蚌埠广播电视台记者采访谢群教授摘要

2025年4月

记者：今天特意把您请来，想通过对您的采访，了解一下蚌埠医学院建校的历史，特别是我们非常敬仰的老院长。学校是上海第二医学院和安徽医学院共同支援成立的，当时刚成立的时候在什么地方？为什么要成立这个学校？

谢群：我父亲是安徽医学院的，就是原来东南医学院。因为（当时）安徽没有一所高等医学院校，所以华东局就动员东南医学院到安徽来。我父亲是东南医学院毕业的，他们老师是安徽省卫生厅（副）厅长汤蠡舟，也是一个爱国人士。

记者：当时上海的医学院搬到安徽，名字就叫东南医学院？在安徽成立叫东南医学院？

谢群：他原来就是上海的东南医学院。迁来的时候，合肥还是一个小县城，没有房子，所以到了怀远。怀远，美国教会在那里有民康和民望两所医院，有点基础、有房子。我父亲没有在学校工作，他是内科医生（传染科），在医院看病。校长是汤蠡舟，抗战时候跟着叶挺，是一个进步人士。

记者：谢教授，您的父亲从上海搬到怀远这个小县城，思想上有没有想不通？

谢群：听从党的召唤。因为学校是整个搬迁，汤蠡舟和好几个校董是他们的老师，动员他们来。

记者：当时您在怀远吗？

谢群：我们全家都过来。

记者：您到怀远时候大概多大？

谢群：上小学。我们住的地方是一个专家楼，从专家楼后面爬过去就到卞和洞。一下雨后面都有水，就在那里玩水、洗手绢。

记者：您在怀远生活了多少年？

谢群：在怀远大概就待了一两年，我在怀远念四年级。后来安医在德胜门外建房子，小学（在合肥）读的是长江路小学，初中是当时合肥二初中、现在的合肥四中。我还有一张照片，抗美援朝那时候的，还在怀远。学校儿童团组织开展支援前线义卖活动，怀远水校里面有果树，我们摘了葡萄做义卖，捐献飞机大炮。

记者：你们到合肥后又回到蚌埠，在合肥也没多长时间，是吧？

谢群：我高中考到合肥一中，58年毕业。高中阶段，我们家在德胜门外，离城里比较远，所以住校。高考要填志愿，志愿里面只有安徽医学院，就填安徽医学院了。考完以后，我父亲才讲要成立蚌埠医学院，我们填志愿的时候还没有。那时候（国家）要二医支援（建设），就像“下蛋”一样，很多医生、老师都是上海二医来的。我们58年是第一届，招考60个人。安徽医学院临床的医生来了，前期的基础课，生物、化学、生化、物理这些老师都是上二医来的。

记者：他们就从上海到蚌埠来工作了？

谢群：是的。带了很多器械，连课桌椅都是二医过来的。

记者：可记得当时从上海大概来了多少人？100多个？

谢群：开始没有那么多，分批来的。一开始就是化学的、物理的、生物的、生化，一开始也就十来个。

记者：您是蚌埠医学院的首届毕业生，当时招收了多少人？

谢群：招收60人，真正报到的只有46人。皖北地区生活很困难，农村的（学生）多。冬天他们就穿一个空心棉袄，拿草绳子系一下。很多（同学）家里困难，也上不起。虽然招60个，但没有到齐，有45个，后来还是皖南医学院的转过来，因为爱人在蚌埠工作。

记者：那时候费用不会太高吧？

谢群：不太高，但是吃饭都困难。一直报到没有到齐过，你们没经历过就想象不到。冬天里面一个自己家织的土布褂子，外面就是一个空心棉袄，系的都没有围巾。

记者：当时校舍就在这里（老校）？

谢群：那时候就在治淮委员会，不过楼现在都换掉了。为什么在蚌埠（建校）？因为治淮基本成功，水科所留下来了，房子都给我们了。本来打算在芜湖的，后来因为蚌埠有这个地方，治淮委员会房子、地方都有。

记者：原来准备在芜湖的？

谢群：开始可能想在芜湖。一方面皖北地区没有高等医学院校，另外（蚌埠）有房子。我是63届的，第一届毕业生，毕业留在学校一直到退休。现在老楼没有了，只能从照片上看到。西边围墙那个地方，原来有一个专家楼，是治淮的时候苏联专家住的地方。另外，刘少奇到安徽视察就住在那里，我觉得还是有历史意义的。原来的治淮委员会或者老蚌医的痕迹一点都没有了。

记者：学校培养了5名院士，有没有你的学生或同学？

谢群：没有同学。学生，肯定都带过他们课。我教的是基础临床课，属于桥梁课，从基础到临床。

记者：您当时在学校带什么？

谢群：病理，全名叫病理解剖。病理教研室除了做教学以外，还做临床病理科任务，要做诊断。

记者：蚌医培养了5名院士，科研实力跟安医和皖医比，还是比较靠前的。

谢群：我们当时很注重理论和实践相结合。

记者：谢院长在抓学院建设的时候，把什么东西放在首位？

谢群：父亲有这个思想：办学一定要办好、要创牌子，在中国医学教育中要有一席之地。

记者：要想把一个学校办好，讲起来容易、做起来很难，最主要就是人才，下决心把学校办好，他采取了哪些办法？

谢群：他引进了很多人才，我父亲也上课。

记者：谢院长他带什么课？

谢群：传染病，内科的，给我们上课。他的记忆力很好，我很佩服这一点。他上课不要教学笔记，都在脑子里，就带一支粉笔。我父亲讲课很生动，因为有实践经验，又有理论。他注意人才培养，对分配来的临床医生，集训以后就送到二医进修两年，那时主要是安医分配来的。我父亲又做教学又做门诊，有时候晚上还到病房查房。他看到你的人，对你会很熟悉，对你的个性会很清楚。从病房到护士，他都很熟悉。

记者：1958年蚌埠医学院成立，很快就经历了三年严重困难，对学校可有影响？

谢群：那时候在学校，食堂里一股中药味，吃无粮面，没有真正的面，是树叶等各种能吃的做成的“面”。能吃到豆腐渣，就挺好了。

记者：您可记得蚌埠医学院有哪几个阶段发展特别快？

谢群：那时候都是自力更生。学校大操场、跑道都是自己修的，自己劳动。现在停车场是原来操场，原来女生宿舍有一排，我们住在那里。上午上课，下午劳动，一直坚持正常教学，从来没停过课。

记者：您觉得当一个医生除了要有精湛的技术外，最重要的要有什么？

谢群：除了技术，要有对人的责任心。诊断也好、治疗也好，对象是人，所以要有责任心。（医学）不像工科，（对象）是机器或者是零件。医生的对象是人，人是世界上最宝贵的。病理是做诊断的，等于是医生的医生。发病机制、病理过程以及诊断，做了诊断才能治疗。是良性的，你按良性（治疗）；是恶性的，你就根据诊断治疗。

诊断要精确。如果有误，良性的诊断成恶性的，会给病人造成不良后果和痛苦；恶性的诊断成良性，就会延误病人治疗。以前，我们病理教研室，晚上老师和学生都要在那里看书、看片子，因为白天那点时间不够用。

记者：病理是不是就是化验这一块？

谢群：不是化验。手术下来的组织做成切片（分析），（医生）等着病理结果，决定手术范围，同时有报告还会打电话过去。有的时候做胃镜、食道镜，取一小块送给我们（分析），如果是癌，就考虑按食管癌、胃癌治疗了。

记者：您觉得蚌医和安医、皖医相比，我们的优势（牌子、优势）在哪里？

谢群：俞孝庭、陈约翰他们都是二医来的，在病理界很有声望，都有论著。病理上，起码不比安医弱。二医的资源是无私的，从上海过来真是无私援助，两个副主任要过来一个。附院后来很多（医院）是安医毕业的，一开始是二医的，都很好。

记者：退休就回上海了？

谢群：当然了，家就在上海，俞孝庭也回上海。他爱人原来是小儿科，后来改做组织胚胎学。

记者：他们到蚌埠工作，他们的孩子是在蚌埠还是在上海？

谢群：有的在蚌埠，有的在上海，如果家里有老人的可能就在上海，有的都是一家人过来，真是无私的援助。连桌椅板凳都是二医的，（刚开始）啥东西都没有、都是空的，都是二医过来的。

记者：您是2001年退休的？

谢群：我应该是2001年退休的。教研室一直在返聘我，一直到23年。23年以后一直不让我走，得了新冠以后在家休息。以后他们还让我去，我说不去了，都80多岁了。我们科里老师都是很优秀的，现在都是博士，都是教授、副教授，都已经完全独立。他们对我都挺好，科里面有些活动我也参加。上星期科里要照一个全科集体照片，还让我去。

记者：现在都搬到大学园区了？

谢群：还有一部分还在这里。做病理科工作是轮转的，因为医院还在这里。有时候一年轮转，有时候半年轮转，有时候还要去上实验课。为什么附属医院和一般医院不同，为什么医术各方面都高？因为除了医疗，还有教学、科研任务。作为医生，如果没有教学任务，不带学生或者研究生，对自己知识的更新（不利），不是单纯的看病。

记者：科室主任每年还要有一定时间回到学校教学？

谢群：不一定回到学校，有课的时候就会去讲课。除了医疗以外，还要教学，要看很多东西。要带研究生，在理论基础和临床方面都要比人家高才行。

记者：原来在这个地方很小，那时候是不是觉得很局促？

谢群：那时候招生人少。第一届招60人，实际上到40多个；第二年招200个，不知道是不是都到了。现在招的多，以前也就200、300。他（谢院长）一直就想着，要办学就要办好，要有一定的影响，不能随随便便马马虎虎。

记者：每年新招的本科生也好、研究生也好，都要到校史馆去参观？

谢群：他一直高血压，飙到200多。

记者：谢院长是多少岁逝世？

谢群：69。主要高血压、心脏病。有心肌病，他的心脏很大。对工作，我父亲是非常认真。有的时候晚上他会到医院去查房，看医护人员做什么，有没有在聊天，作为一个领导，工作要深入。自己不了解，光听汇报，相对来讲是不全面的。所以，他到医院去查房，看看都在干什么事情，有什么希望、有什么要求，要有第一手资料。

记者：蚌埠医学院从1958年成立发展到现在，学院和专业也是一步一步扩大的？

谢群：一开始只有临床，后来才有检验，检验的（创建人）是李涤生。还有护理，我母亲是护校的。（建设）护理专业，我妈那时候都70多岁了，我记得她到北京、到上海、到南京考察护理系，我妈是附设护校的校长。

记者：您的母亲叫什么名字了？

谢群：刘俊芳。我哥他也是从事医学的，他在鼓楼医院，大外科主任。

记者：你们兄弟姐妹几个高考都这么好，能考上大学和您父母的日常教育可有关系？

谢群：我父母他们工作都挺忙，也不管我们的，自己兄弟姐妹之间相互比较。

记者：宿州的亲戚，要到蚌埠来看病，就说到淮委医院。

谢群：淮委医院是历史留下来的（称呼），历史的东西还是要保留下来的。

记者：您作为谢院长的女儿，1963年工作一直到2023年，整整60年，你对这个学校肯定还是很有感情的。您觉得这个学校是一个什么样的学校？

谢群：应该是实现我事业梦想的地方，一生就是在我们学校度过。

记者：您觉得一所大学要想办成一所好大学，根本因素在哪里？

谢群：我觉得办学要有一个指导思想，起码你在整个地区要有一个知名的东西，跟一流大学靠近，不要降低要求，从各个方面去提高。不管从学生素质、教师素质、从后勤各方面去提高。要有一个创牌的思想，每个人要高标准，学校要有高标准；每个人有自己的理想，学校要有个理想。就像做人一样，做一个普通人也可以，要做一个好人就好一些。作为学校要向一流的大学去努力，要创出自己的牌子。

记者：说说您对5名院士在医学院上学时候的印象。

谢群：我觉得像刘德培他们是很优秀的学生。那时候都要评五好、三好学生，五好青年、六好团员，注重全面的发展。

记者：特别优秀的高层次的人才，我认为可能有两种：一种是从童年少年青年时期就发光的，所谓天才类型的；还有一种是淹没于众人当中，但是一直在不停努力，终于成大器。你觉得这5位院士？

谢群：是很刻苦的。对刘德培我有点印象，工作以后在我们学校，是生化的，他住的那个楼已经拆掉了。我们住在红楼后面，他在前面那一排。他很刻苦，很晚了，他们屋里的灯还亮着。听说，夏天蚊子多，他的脚下面放一盆水，脚就放在冷水里面降温。